Перейти к содержанию
JohnAvios

Всё тот же баг со скоростью атаки

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Eligos сказал:

Никто не будет спорить с тем, что он разбирается и поможет. Но порой его беспочвенная травля ранит в самое сердечко. Понимаю, что некоторые люди могут раздражать своими глупыми вопросами, нытьём, но они не заслуживают на такие выпады. Так что к нему очень часто есть претензии со стороны игроков.

Он на 90% выполняет работу хелперов в тех темах. Они должны достать информацию из нерадивых игроков и донести до представителя тех. команды. Его дело - как можно скорее решить проблему и отписать пользователю. Но, вместо этого, он по нескольку  дней уговаривает игрока написать хотя бы название своей винды или проблемного предмета в игре. Естественно, когда тебя наняли админить сеть в офисе сбербанка, а тебе невольно приходится  отвечать на звонки клиентов, коммуникабельность пошатнется. 

6 минут назад, Eligos сказал:

Да и сравнивать членов команды на зп и хелперов из числа игроков как минимум неправильно. Да и кто там буянил уже не работает, можете расслабиться и наслаждаться.

Есть хелперы и представители администрации в целом, которые мб и буянили, но хотя бы давали верную информацию. Уж лучше так, чем вообще без выполнения должностных обязанностей....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Numur сказал:

Он на 90% выполняет работу хелперов в тех темах. Они должны достать информацию из нерадивых игроков и донести до представителя тех. команды.

Мне кажется, что у Вас неверное представление об обязанностях хелперов и их полномочиях в техразделе. Жаль, что в такой информации Вам отказали и остаётся только догадываться. А вот вопрос, почему не делятся опытом по извлечению информации, не просят это делать, чтобы ускорить процесс - это в яблочко.

4 минуты назад, Numur сказал:

Есть хелперы и представители администрации в целом, которые мб и буянили, но хотя бы давали верную информацию. Уж лучше так, чем вообще без выполнения должностных обязанностей....

Администрации виднее :happy:

Изменено пользователем Eligos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Ravage сказал:

Очень интересно, кто в саппорте стендап комик?

не ты с есдес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, PackMan сказал:

вот тема, доказывает мои слова. какую заявку вам писать надо, если у вас работает криво то, что вы сами пишете в описании сервера?

Мимо проблемы мы не прошли, внимание обратили сразу же, сам автор темы обратился ко мне лично, правда только тогда, когда ему подсказали. Забрала в тест, проверила со всех сторон и предоставила результаты разработчикам. Если я не ответила в теме или лично игроку тут же, это вовсе не значит, что я забыла или решила проигнорировать. Вы уже давно на нашем проекте и должны понимать - 99% разнообразных исправлений в той или иной области устанавливаются только во время рестартов, поэтому "так долго" вышло, рестарт был пропущен из за поисков проблемы. А теперь я читаю не самые приятные комментарии автора темы:

21 час назад, Ghul сказал:

Со среды она мне морочит голову " Что да! разбираемся!" СО СРЕДЫ КАРЛ! То есть за 5 дней проблему не решить))))) и так всегда. 

Прошу заметить, если я написала, что решением проблемы занимаемся, это так и есть, а не отписка, чтобы отвалили. Не верите, спросите у Моты, он подтвердит, как я каждый день выносила всем мозг с этой самой проблемой (да простят меня разработчики). 
Иногда складывается впечатление, что игроки думают - будто команда сидит, ручки сложа и ничего не делает, в прямом смысле этого выражения, но это не так, у команды разработчиков огромное количество задач разного рода, которые ставятся ежедневно, не по одной штучке, и у каждой абсолютно разный приоритет.
Тестирование также дело не раз два и готово, некоторые тесты занимают несколько часов, другие несколько дней. Если посмотреть на Технический раздел, то можно обнаружить 70% обращений с минимальным количеством информации и в них же 100% обид на уточняющие вопросы, возмущения как это мы не поняли все с первого раза и многое другое, а еще просто игнор и в итоге сижу и угадываю сама, а потом еще и проверяю не только тот момент, что "описал" игрок, а именно кручу, верчу запутать воспроизвести хочу. Со стороны особенно умные личности могут, и не упускают такую возможность, сказать "да ну, это же так легко, все понятно, что они там возятся, ничего не понимают, не команда разработчиков, а клоуны какие то, исправить можно за секунду...", продолжать можно долго, только смысла в этом нет, у каждого свое мнение и только оно правильное.
Как бы мы ни старались, но большинству игроков не понять что происходит на админской кухне, а вот один из реальных моментов:

Спойлер

fe6d71be08da1b23e967de9814b1.png

 

19 часов назад, PackMan сказал:

недавно еще была тема, искать не буду, человек купил триумф оружие на тфф, используя описание ваше(если не ошибаюсь, то меч купил). потратил кучу бейджей, а в итоге оно дало прибавку фокуса меньше. а знаете почему? а потому что вы описание кривое выкатили. опять. писать по списку вам, чтобы починили? простите, но это уже издевательство, сами должны понимать

Есть такая тема, мы допустили ошибку в описании на форуме, к сожалению, такое случается. Игроку ответили, что ошибку в описании исправили:

В 25.06.2020 в 15:06, Chezara сказал:

Исправили описание.

Спойлер

2574725c6ce4c894460208e43e29.png

 

20 часов назад, PackMan сказал:

ивент с тыквами, Чезара молчит все выходные в той теме(претензий к ней нет, выходные может или еще что). почему дропается то, чего нет в дроп листе на сайте? причём я в первый же день это указал вам, но ивент уже кончается, а дроп так и остался кривой.

У нее много дел, да и отдыхать тоже надо. Дропается ровно то, что добавили, я видела Ваши сообщения, но не проверила - исправили ли в описании ивента награды или осталось старое, теперь описание поправили:

Спойлер

d0a63c02cba1d0e1a43b4ee29400.png

Я понимаю, если бы было написано про дроп S камней, но падали бы только C, тогда да, стоило бы возмущаться и кидать в нас тапки. Пишем то все мы руками, а не роботы, бывает думаешь об одном, а пишешь другое и хорошо, если заметили...

18 часов назад, PackMan сказал:

не надо перекладывать работу на игроков. еще раз, разговор про явные косяки и их оперативное решение

От игроков просим самый минимум - важную информацию. Я читаю каждое сообщение на форуме и для меня очень странно одно - игрок пошел флудить на 100500 слов в разные темы, тут же с кем то начался срачик, зато оставить в своей заявке пару слов времени нет :huh:

18 часов назад, PackMan сказал:

лично я бы предложил вернуть бейджи и удалить это оружие у человека,

Все просто, хоть и обидно - не предусмотрено возвратов, обменов. Простая ситуация (таких было много), сделали возврат одному игроку, пошли навстречу, на следующий день заявки с просьбой "и мне тоже верните, ему же вернули, я вот два года назад купил, а мне не подошло, описание не такое...", согласитесь, это уже явный перебор.

19 часов назад, PackMan сказал:

просто косяк на косяке, а вы всё пытаетесь выкрутиться... 

Не пытаемся, а признаем ошибки и стараемся исправить, как можно быстрее. Хоть один пример "выкрутиться" хотелось бы увидеть.

13 часов назад, disconnects1 сказал:

накой х рен писать что то в заявках, если там никто ничего не делает.
Багу, когда теряется не только скорость, но и скорость атаки, ровно столько, сколько я играю здесь со слияния. Иногда "проваливается" скорость передвижения до 100 с копейками и ты еле ползешь ( то же и со скоростью атаки). Только общаться со стендап комиками, которых набрали в саппорт, не хочется. Пусть думают, что у них все зашибись.
 

Уже отвечали, если мы не можем воспроизвести такого рода баги, то предоставить разработчикам нам нечего, а если ничего нет, то что исправлять? Если есть информация, как воспроизвести, расскажите, можно в войсе. Особенно радуют баги, которые проявляются раз в год, как поймать момент - тот еще вопрос.

14 часов назад, Numur сказал:

Бедная Чезара постоянно огребает по вопросам, в которых она вообще не замешана. Ей явно иногда нужен отдых....

13 часов назад, Eligos сказал:

... и памятник на входе в церковь Гирана на каждом сервер комплекса за терпение. Интересно, что некоторые местные авторитеты не признают, что нам повезло с КМом. Даже госпожа Нумур одобряет, это уже не шутки.

Всем нужен, некоторые вообще выходных не видят и забывают покушать за весь день, потому что придавило работой и выбраться возможности нет. И нет, жалеть или хвалить за такое не просят, это их работа и каждый сам решает - как распорядиться своим временем. Просто цель у всех одна - развитие и доведение до идеала проекта.
Никто и не говорит, что не повезло, кроме местных троллей. Chezara очень милая девушка и ко всем относится хорошо, но вот иногда у меня есть огромное желание вложить ей в руки молот, чтобы она выбила\отбила что нибудь лишнее и не очень у особенно наглой части комьюнити.

13 часов назад, Numur сказал:

Или ТехАдвизору, работа которого еще печальнее. Но заслуживают благодарности далеко не все. 

13 часов назад, Numur сказал:

Он на 90% выполняет работу хелперов в тех темах. Они должны достать информацию из нерадивых игроков и донести до представителя тех. команды. Его дело - как можно скорее решить проблему и отписать пользователю. Но, вместо этого, он по нескольку  дней уговаривает игрока написать хотя бы название своей винды или проблемного предмета в игре.

13 часов назад, Eligos сказал:

Мне кажется, что у Вас неверное представление об обязанностях хелперов и их полномочиях в техразделе.

Кто заслуживает благодарности, а кто нет, решать не Вам, у Вас абсолютно предвзятое отношение - не грублю, это замечание на основе Ваших сообщений на форуме в целом. А мы продолжим "лутать" те редкие, искренние и теплые слова благодарности от игроков, которым действительно нужна наша помощь, судя по обращениям лично к нам, будь то личка, Support или Discord.
Работа у него обычная, занимается разработкой дополнительных приложений, является техническим консультантом, в своей сфере, скажем так. Чем она печальная не понятно совсем. Он, как тот же консультант, выполняет свою работу. И если Вы не знали, то Хелперы вовсе не обязаны вытягивать информацию для него у игроков, особенно по технической части. Почему? Потому что это не их область, какая информация может понадобиться в решении того или иного технического вопроса - знает только он.
Хорошо разбирается в ПК, приложениях, некоторых игровых вопросах, а если у Вас другие сведения, можете поинтересоваться лично у него, думаю, он не будет особо сопротивляться и поделится "секретной информацией". Да и вообще всем было бы интересно узнать - над чем сейчас работает, с какими интересными штуками нам предстоит познакомиться в ближайшем будущем.
А вот замечание об обязанностях верное. Они не являются специалистами в технических вопросах, все полномочия стремительно идут к совету сделать Check Files, исключения конечно есть, кто то лучше разбирается, кто то хуже, но специалистами от этого они не становятся.

13 часов назад, Numur сказал:

Есть хелперы и представители администрации в целом, которые мб и буянили, но хотя бы давали верную информацию. Уж лучше так, чем вообще без выполнения должностных обязанностей....

13 часов назад, Eligos сказал:

Да и сравнивать членов команды на зп и хелперов из числа игроков как минимум неправильно.

Не то, что неправильно, это моветон. Надоело читать о том, какие Хелперы плохие и прочее, и дальше по списку. Они такие же игроки, как и все вы, значок другой - да, получают SWC - да. Только вот наверно все забывают, что они тратят на это свое время и силы. Набор был, не захотели тоже "халявных" SWC (любимое выражение игроков) - ваши проблемы :unknw:

Я на секунду представила самый мощный тандем Хелперов: ShadyLady и Numur, один няшечка, вторая токсик (с Ваших же слов), форум с ума бы сошел, таких кадров потеряла :byebyegirl:

13 часов назад, Numur сказал:

К таким абсолютно относятся: Киборг,Чезара,Техадвизер.

Список фаворитов, не иначе.

13 часов назад, Ravage сказал:

Очень интересно, кто в саппорте стендап комик? :finder:

Начинается на E, а последнюю букву сам угадаешь.

21 час назад, Eligos сказал:

Дружище, глубоко вдохни и выдохни. Встань, подними правую руку вверх и резко опусти :wink:

Что делать, если не помогает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Esdes сказал:

у особенно наглой части комьюнити.

О ком речь?

22 минуты назад, Esdes сказал:

Надоело читать о том, какие Хелперы плохие и прочее, и дальше по списку. Они такие же игроки, как и все вы, значок другой - да, получают SWC - да. Только вот наверно все забывают, что они тратят на это свое время и силы. Набор был, не захотели тоже "халявных" SWC (любимое выражение игроков) - ваши проблемы :unknw:

Где же Вы раньше были с такими заявлениями?

22 минуты назад, Esdes сказал:

Я на секунду представила самый мощный тандем Хелперов: ShadyLady и Numur, один няшечка, вторая токсик (с Ваших же слов), форум с ума бы сошел, таких кадров потеряла :byebyegirl:

Факт остаётся фактом: их познания и мировоззрение идеально дополняли бы друг друга (соло игрок и клановый/кп; теория и практика; мечтатель и реалист; стайер и спринтер; ламповость и киберспорт и т.д. и т.п.). И там где один затрудняется ответить ввиду недостаточного опыта и сомнениях, помог бы другой. Форум бы получил качественные ответы от тех, кто шарит, кого слушают (если отбросить предрассудки). А правильное выстроение отношения со стороны комьюнити к этим временами одиозным личностям - это уже забота администрации (разумеется при содействии оных).

32 минуты назад, Esdes сказал:

Что делать, если не помогает?

Повторять до тех пор, пока не поможет. Можно влючить The Beatles - Let It Be.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Esdes сказал:

Начинается на E, а последнюю букву сам угадаешь.

ну если вы техадвизер-тогда да, угадали.

1 час назад, Esdes сказал:

Уже отвечали, если мы не можем воспроизвести такого рода баги, то предоставить разработчикам нам нечего, а если ничего нет, то что исправлять? Если есть информация, как воспроизвести, расскажите, можно в войсе. Особенно радуют баги, которые проявляются раз в год, как поймать момент - тот еще вопрос.

простите, не могу вам почему то написать, видимо, что то случилось?
Что в том баге непонятного? застряли в любой текстуре (как говорит один умник, в координате z) и потом ползете там, будто продираясь. Визуально вы  нормально двигаетесь, рядом со всеми, только скорость передвижения почти отрицательна. Со скоростью атаки-это наблюдается не у конкретного игрока, а у всей пати обычно. Вчера на фул бафе у лука скорость была около 600.
 

Изменено пользователем disconnects1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Esdes сказал:

Все просто, хоть и обидно - не предусмотрено возвратов, обменов. Простая ситуация (таких было много), сделали возврат одному игроку, пошли навстречу, на следующий день заявки с просьбой "и мне тоже верните, ему же вернули, я вот два года назад купил, а мне не подошло, описание не такое...", согласитесь, это уже явный перебор.

В корне неверный подход. Чтобы понять степень разочарования, недовольства каждый раз ставьте себя на место игрока. Ладва - игра про математику. Каждый маленький бонус - это буст. Кажется, что какие-то условные 10-20 крита - это мало, но в некоторых боях это может сыграть свою роль. Господин @arelimтщательно изучал новшества 1.5 и сделал для себя вывод, что данная пушка для него - это буст, за который можно отдать 245 бейджей + ресурсы для вставки СА. Но оказалось, что ошиблись в описании. С таким объёмом - это неудивительно, бывает. Попросили прощения - ок, но что ему делать? Почему он должен испытывать дискомфорт из-за чужих ошибок? За ТВ можно получать 30-60 бейджей (без особого напряга). Обычно получается 40-50. То есть нужно 5-6 ТВ, которые проходят раз в две недели, чтобы накопить на меч, который оказался не таким актуальным, если и вовсе бесполезным. А ещё нужны ресуры для вставки СА. А если бы была ошибка в описании рар предмета и человек потратил бы кучу времени на сбор ресурсов? Захотелось ли ему дальше играть?

Напоминаю, что когда-то в описании хроник было указано, что в экипировку можно ловить статы. Лично знаю несколько человек, которые вдули в это дело адены и ресурсы на десятки тысяч рублей, но ничего не получили. На их вопросы не отвечали, а потом оказалось, что ошибка в описании. Естественно, многие ливнули, т.к. не было компенсации и никто не захочет снова прикладывать кучу усилий, если потом опять какой-то косяк вылезет. Речь идёт об уважительном отношении к затраченному времени и силам своих лояльных игроков, которые несмотря на всё продолжают играть.

Игроков не так много, чтобы бояться, что завалят просьбами о возврате. Но такой справедливый жест сделает одно важное дело - сделает игрока довольным, т.к. косяк исправили. -1 ворчащий и недовольный - это победа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Esdes сказал:

И если Вы не знали, то Хелперы вовсе не обязаны вытягивать информацию для него у игроков, особенно по технической части. Почему? Потому что это не их область, какая информация может понадобиться в решении того или иного технического вопроса - знает только он.

Речь не идёт о технической части, хотя бы требование о банальном заполнении заявки по форме.

4 часа назад, Esdes сказал:

Не то, что неправильно, это моветон. Надоело читать о том, какие Хелперы плохие и прочее, и дальше по списку. Они такие же игроки, как и все вы, значок другой - да, получают SWC - да. Только вот наверно все забывают, что они тратят на это свое время и силы. Набор был, не захотели тоже "халявных" SWC (любимое выражение игроков) - ваши проблемы :unknw:

Я создавала тему с вопросом о том, что входит в полномочия хелперов. Если бы игроки знали круг их обязанностей, то фраз про "плохих хелперов" бы не возникало. Уже давно пора расставить точки над йо.

Обязан ли хелпер знать хроники, быть в курсе последних обновлений и тенденций  тфф? Над отписками некоторых хелперов игроки ржут до сих пор.

В каком стиле должен общаться хелпер? И где граница его официоза и личного мнения?

4 часа назад, Esdes сказал:

Список фаворитов, не иначе.

Вы же очень любите мнение игроков. На форуме каждый игрок, даже всеми любимый Шпала, может его высказать. Только кому-то говорят за него "спасибо", а кому-то тыкают ядовитыми шуточками. В принципе, для шока ничего нового.

4 часа назад, Esdes сказал:

Я на секунду представила самый мощный тандем Хелперов: ShadyLady

Про себя ничего не буду говорить, судить не мне. Но ШедиЛэди, каким бы не было моё мнение об его личностных качествах, давал адекватную информацию и был в курсе обновлений, ситуации на серверах и прочем. И его компетенция даже затмевала уровень срачей на форуме. Уж лучше квалифицированный хелпер, чем няшно-поняшный, но не имеющий понятия об игровых делах и, по сути, вводящий игроков в заблуждение.

Кстати,имхо, но некрасиво с Вашей стороны дефать от нападок игроков Шеди на должности хэлпера, а потом высказывать едкие комментарии о нём в ряде тем....

Изменено пользователем Numur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Numur сказал:

Кстати,имхо, но некрасиво с Вашей стороны дефать от нападок игроков Шеди на должности хэлпера, а потом высказывать едкие комментарии о нём в ряде тем....

плюсую
шеди был достаточно вменяемым, вопрос лишь в том, что он хотел лучшего для сервера и что то вечно просил и рассказывал о негативе от игроков при установке обновлений, но критика ведь не нравится никому, да, Есдес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Eligos сказал:

Лично знаю несколько человек, которые вдули в это дело адены и ресурсы на десятки тысяч рублей, но ничего не получили. На их вопросы не отвечали

Отвечали, и говорили, что это рандом! И только после, многочисленных возмущений, начали искать причину. Лично вставил больше 5к лсов) 

5 часов назад, Esdes сказал:

Все просто, хоть и обидно - не предусмотрено возвратов, обменов.

Это тоже не правда! Возможно, что-то поменялось у вас, но на ум пришёл Сакред, который удалил Мамбу са в корзину, Сам удалил, и ему же вернули её,насколько я помню! 

А тут вы накосячили, игрок то причём? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, RussianRock сказал:

Отвечали, и говорили, что это рандом! И только после, многочисленных возмущений, начали искать причину. Лично вставил больше 5к лсов)

Самое интересное, что это было на пике онлайна х7, когда не так давно ввели DI и лсов не было так много, а уж тем более всех аугментов у каждого и рар тоже не было (но я точно не помню). В общем, это были колоссальные затраты в погоне за таким бустом. Хорошо, что немногие могли себе позволить и слив в 70-80% случаев после такого поворота событий не сильно сказался на онлайне.

Обидно, что с тех пор не сделали никаких выводов и крепко держатся за свой принцип "никаких возвратов и компенсаций".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Nervo сказал:

Куда дели @ShadyLady? Самый адекватный и шарящий был у Вас :sad:

Ушел по собственному желанию, к сожалению. Мы тоже очень ценили, да и до сих пор ценим его, как очень хорошего и ответственного хелпера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Eligos сказал:

О ком речь?

Все о тех же, кто сел на голову и свесил ножки.

14 часов назад, disconnects1 сказал:

простите, не могу вам почему то написать, видимо, что то случилось?

Личка на форуме у меня открыта и можно всегда написать, я не игнорирую.

11 часов назад, Eligos сказал:

Игроков не так много, чтобы бояться, что завалят просьбами о возврате. Но такой справедливый жест сделает одно важное дело - сделает игрока довольным, т.к. косяк исправили. -1 ворчащий и недовольный - это победа.

Я это понимаю, правда есть одно важное НО - вне моей компетенции принимать такие решения.

11 часов назад, Numur сказал:

Речь не идёт о технической части, хотя бы требование о банальном заполнении заявки по форме.

Вы же прекрасно понимаете, что идеальной формы по вопросам, которыми он занимается, нет. А занимается он проблемами с клиентом игры, опять же, в тот момент, когда наши советы игрокам уже не помогают и причина в ПК, так как мы не все разбираемся (я не мастер по ПК, за себя лично говорю). Что касается формы по багам - это уже моя область, если мне хватает информации, я спокойно занимаюсь заявкой, если нет, тогда уже требую оформления. Но смотрите, в этой же теме, раньше, Моте высказали за форму, игрокам она очень не нравится, потому что заполнение требует времени, а тратить его на «этот бред» никто не хочет.

Вам отдельная благодарность за соблюдение формы, как на форуме, так и в службе поддержки.

11 часов назад, Numur сказал:

В каком стиле должен общаться хелпер? И где граница его официоза и личного мнения?

Официального стиля от них не требуется, они ведь такие же игроки, одна из немногих разница в том, что они могут уточнить непосредственно у нас, у руководителей, информацию и предоставить игрокам. Требуется одно - культурное общение, с рабочих учёток принимать участие в срачиках запрещено, по понятным причинам.

11 часов назад, Numur сказал:

Вы же очень любите мнение игроков. На форуме каждый игрок, даже всеми любимый Шпала, может его высказать. Только кому-то говорят за него "спасибо", а кому-то тыкают ядовитыми шуточками. В принципе, для шока ничего нового.

Мнения игроков мы ценим, все они разные. А вот как его преподносят - аспект очень важный.

11 часов назад, Numur сказал:

Кстати,имхо, но некрасиво с Вашей стороны дефать от нападок игроков Шеди на должности хэлпера, а потом высказывать едкие комментарии о нём в ряде тем....

Можно пример таких комментариев? Возможно, меня не так поняли.

11 часов назад, disconnects1 сказал:

но критика ведь не нравится никому, да, Есдес?

Без неё никуда и вообще нельзя, но как отвечала выше - правильно преподнести, чтобы не ранить особо нежных.

11 часов назад, RussianRock сказал:

Это тоже не правда! Возможно, что-то поменялось у вас, но на ум пришёл Сакред, который удалил Мамбу са в корзину, Сам удалил, и ему же вернули её,насколько я помню! 

Возможно, меня в то время тут ещё не было, поэтому сказать мне нечего по данной ситуации, о ней мне неизвестно :question:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Eligos сказал:

Повторять до тех пор, пока не поможет. Можно влючить The Beatles - Let It Be.

Не помогает :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика